tag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post2012400929908419495..comments2024-01-03T12:54:39.457+03:00Comments on Привычка не думать: Задача Менделеева-ПуассонаИлья Весеннийhttp://www.blogger.com/profile/12075968879288943233noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-1437916245161451272015-02-14T19:14:48.785+03:002015-02-14T19:14:48.785+03:00Евгений, частный случай с цилиндрами тоже очень ин...Евгений, частный случай с цилиндрами тоже очень интересен. Здорово, что Вы его описали!Илья Весеннийhttps://www.blogger.com/profile/12075968879288943233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-13644194771548568332015-02-01T04:03:14.556+03:002015-02-01T04:03:14.556+03:00Я запутался. Какое решение самое быстрое?
Моё реш...Я запутался. Какое решение самое быстрое?<br /><br />Моё решение тоже оригинальное, но только для сосудов цилиндрической формы:)<br /><br />1. Получаем литр воды в пятилитровом сосуде, это тривиально.<br />2. Наливаем три литра спирта в трёхлитровый и... аккуратно отливаем ровно половину (знаете эту старую тривиальную задачку: как отлить из сосуда ровно половину жидкости на глаз?).<br />3. Теперь у нас есть спирт и вода в отношении 1/1,5 (4/6). Смешиваем в трёхлитровом сосуде. Из 2,5 делаем 1,5 опять же за счёт отливания из цилиндрического сосуда излишков. Когда жидкость будет касаться края дна, в сосуде ровно 1,5 л жидкости.Евгенийhttps://www.blogger.com/profile/13262977044795944439noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-38017295385362327272011-11-28T12:04:09.251+04:002011-11-28T12:04:09.251+04:00Уважаемый аноним, поэтому я и написал в тексте зам...Уважаемый аноним, поэтому я и написал в тексте заметки "это математическая задача, поэтому мы не вникаем в сложности получения 100%-го спирта, а водкой называем смесь воды и спирта в соотношении 60 к 40."Илья Весеннийhttps://www.blogger.com/profile/12075968879288943233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-52063301320671392142011-11-26T04:54:21.717+04:002011-11-26T04:54:21.717+04:00Только как известно если смешать 6 к 4 спирт и вод...Только как известно если смешать 6 к 4 спирт и воду, то водка не получится))Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-28630142602730972332011-02-11T15:21:07.373+03:002011-02-11T15:21:07.373+03:001. 3 литра спирта в 3-х литровую.
2. 3 литра спирт...1. 3 литра спирта в 3-х литровую.<br />2. 3 литра спирта в 5-литровую.<br />3. 3 литра воды в 3-х литровую.<br />4. 1 литр воды в 3-х литровой, остальное - в 5-ти.<br />5. отливаем обратно в 3-х литровую смесь из 5-ти. (имеем водку в трехлитровой.)<br />6. отливаем лишнее в 5-ти литровую.<br /><br />Имеем литр водки, 6 действий и никаких канализационных издержек!Sergey Epifanovhttps://www.blogger.com/profile/16098432805738747002noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-87570066117945687332011-02-09T08:30:24.491+03:002011-02-09T08:30:24.491+03:00Дорогие студенты, спасибо за интересную идею!Дорогие студенты, спасибо за интересную идею!Илья Весеннийhttps://www.blogger.com/profile/12075968879288943233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-68883689890925311202011-02-08T22:09:02.088+03:002011-02-08T22:09:02.088+03:00Обсуждали сегодня задачу, нашли решение в шесть де...Обсуждали сегодня задачу, нашли решение в шесть действий и еще одно экспериментальное:<br />Мы можем сделать 5л (или 3л, просто перелив)водки элементарно.<br />Если хотя бы одна из емкостей имеет гладкую окрестность нижней точки ( можно провести касательную плоскость), то можно сделать в ней 5 (3) маленьких дырочек близко-близко и подставить другую емкость под одну из струй. Понятно, что за равные времена через дырочки вытекут равные количества водки, так как давление будет одинаково. Вуаля.<br />Но тут возникают ограничения на форму сосуда: гладкость дна может не так важна, как то, что не должно быть "карманов", иначе не вся водка вытечет! <br />СтудентыAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-1086189420526832132011-02-08T19:59:47.766+03:002011-02-08T19:59:47.766+03:00doctor-notes: Считаем стенки ведер тонкими.
Вот р...<b>doctor-notes</b>: <i>Считаем стенки ведер тонкими.</i><br /><br />Вот решение, которое я по-праву должен разделить с doctor-notes, поскольку идея следующего решения была двохновлена именно им.<br /><br />1. Делаем 5 литров водки (это очевидно просто)<br />2. Очевидно, что теперь у нас в большом ведре с тонкими стенками ровно 5 литров свежей водки. Считаем что там 1 литр водки, а не 5. Проблема решена в 2 шага и без потерь!<br /><br />А если серьезно, невероятно остроумное решение доброго доктора мне , как и Илье, очень понравилось. Он подошел к решению проблемы как настоящий целитель с незаурядными способностями физика-изобретателя. <br /><br />Илья правильно отметил слабые пункты этого решения с точки зрения математика. Я же хотел бы отметить слабые пункты этого решения с точки зрения физика. Как совершенно правильно отмечено самим автором, чтобы его решение было достаточно точным, стенки ведер должны быть тонкими - в пределе с толщиной в атомный слой. Тогда ведра потеряют жесткость, что приведет к большим ошибкам, если конечно материал из которого сделаны ведра и сама технология изготовления не основаны на нанотематериле и нанотехнологии. Теперь у нас появились дополнительные проблемы технологического и экономического характера и без Чубайса нам никак не обойтись.<br /><br />Кстати о наноматериалах и нанотехнологии. Вы слыхали, что в Японии есть реальный и серьезный проект по созданию космического лифта?<br /><br />http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=256998Arthur Baraovhttps://www.blogger.com/profile/07197826849307284538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-76690312343141014222011-02-08T19:22:58.270+03:002011-02-08T19:22:58.270+03:00doctor-notes
Я физик, причем экспериментатор.
Обр...doctor-notes<br /><br />Я физик, причем экспериментатор.<br />Образ мыслей, соответственно, физический, а не математический :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-66176620804646279992011-02-08T08:01:28.807+03:002011-02-08T08:01:28.807+03:00doctor-notes, спасибо за интересное решение! Вытес...<b>doctor-notes</b>, спасибо за интересное решение! Вытеснять жидкость из одного ведра другим - это оригинальный ход.<br />В условии не сказано, что ёмкости являются вёдрами (это могли быть и бутылки, что порушило бы Ваше решение). Но это не уменьшает ценности Вашего оригинального взгляда на эту задачу!<br /><br />(А Ваши комментарии почему-то движок blogger.com автоматически помечал как спамерские, поэтому скрывал. Жаль, что так вышло. Это редко случается.)Илья Весеннийhttps://www.blogger.com/profile/12075968879288943233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-81118548686466045092011-02-08T04:37:23.147+03:002011-02-08T04:37:23.147+03:00doctor-notes replaced vessels with flexible bucket...<b>doctor-notes</b> replaced vessels with flexible buckets<br />Then he's sqeezed 3 liters of spirit to his own pockets<br />What a witty resolution<br />Real thought revolution<br />You made me laugh, doctor-notes, how not to like itArthur Baraovhttps://www.blogger.com/profile/07197826849307284538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-64118900393372321872011-02-08T04:29:42.233+03:002011-02-08T04:29:42.233+03:00Это doctor-notes.
Комментарии появляются, затем ср...Это doctor-notes.<br />Комментарии появляются, затем сразу пропадают.<br />Попробую анонимно.<br />---------------------------------------------<br />Даже не так, можно быстрее.<br /><br />1. Наливаем что угодно в 5-литровое ведро, вытесняем 3-литровым 3 литра, остаток (2 литра) переливаем в 3-литровое. <br />Имеем 2 л. жидкости в 3-литровом.<br /><br />2. Наливаем спирт в 5-литровое, вытесняем 3-литровым 3 литра, доливаем водой.<br /> Имеем 5 л. водки в 5-литровом.<br /><br />3. Вытесняем 3 литра (остается 2 литра), доливаем 3-литровое доверху (один литр). <br />Имеем в остатке 1 литр водки в 5-литровом ведре.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-57372942865336599562011-02-08T02:59:57.892+03:002011-02-08T02:59:57.892+03:00Что-то не пойму - вроде я поместил сюда ответ, но ...Что-то не пойму - вроде я поместил сюда ответ, но не вижу его.<br />На всякий случай повторю (извиняюсь, если это глюк).<br /><br />Считаем стенки ведер тонкими.<br />1. Делаем 5 литров водки (это очевидно просто)<br />2. Переливаем 3 литра в 3-х литровое ведро, в 5-литровом остается 2 литра.<br />3. Выливаем 3-х литровое, переливаем туда 2 литра.<br />4. Наливаем в 5-литровое спирт, вытесняем 3-х литровым ведром из него 3 литра, доливаем водой. Теперь в 3-х литровом 2 литра, в 5-литровом - 5.<br />5. Вытесняем 3-х литровым ведром из 5-литрового 3 литра водки. Теперь в 3-х литровом - 2 литра водки, в 5-литровом - тоже 2 литра.<br />6. Доливаем 1 литр в 3-х литровое ведро (доверху). Теперь в 5-литровом остался 1 литр.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-72823502255488084552011-02-07T14:47:42.336+03:002011-02-07T14:47:42.336+03:00Вылить спирт - неправильное решение. Его надо выпи...Вылить спирт - неправильное решение. Его надо выпить!elhanahttps://www.blogger.com/profile/07994577322553410310noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-48431296452694467672011-02-07T12:24:51.322+03:002011-02-07T12:24:51.322+03:00вылить 2 литра водки ? !!!! какой ужас
На самом д...вылить 2 литра водки ? !!!! какой ужас <br />На самом деле после п.5 в 5-тилитровой останется 3 литра водки . Значит после п.7 там будет сухоAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-82325199545674925032011-02-07T11:48:46.568+03:002011-02-07T11:48:46.568+03:001. набрали 3 литра воды
2. перелили в пятилитровк...1. набрали 3 литра воды <br />2. перелили в пятилитровку<br />3. набрали 3 литра спирта<br />4. перелили 2 литра спирта в пятилитровку (теперь там водка).<br />5. 2 литра водки в трехлитровку <br />6. опустошаем 3-х литровку<br />7. 3 литра водки из пятилитровой в трехлитровую. в пятилитровке остался 1 литр водки.grimskinhttps://www.blogger.com/profile/11441496546660749425noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-53147400992154396722011-02-06T21:18:46.721+03:002011-02-06T21:18:46.721+03:00Для тех кто интересуется химическим составом водки...Для тех кто интересуется химическим составом водки ВО! (Весенняя Обобщенная! - смесь трех литров крепкой водки и двух литров номальной), вот расчеты:<br /><br />3(3C+2B)/5 + 2(2C+3B)/5 = (13C+12B)/5,<br /><br />т. е. водка ВО! состоит из 52% спирта и 48% воды.Arthur Baraovhttps://www.blogger.com/profile/07197826849307284538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-76088618286729027862011-02-06T20:41:57.259+03:002011-02-06T20:41:57.259+03:00Для себя хочу расписать подробней. До 5 шага 3 л. ...Для себя хочу расписать подробней. До 5 шага 3 л. содержит 1В, 5 л. содержит 3С+2В. Тут всё понятно. Далее мы переливаем 2 литра с 5 л.-ой банки в 3 л.-ую. 2 литра это 2/5. Значит мы переливаем 2/5*(3С+2В)=6/5*C+4/5*В. Так?<br /><br />Тогда в 3 л. будет 6/5*C+4/5*В+1В=6/5*C+9/5*В, а в 5л. будет 3C+2В-6/5*C-4/5*В=9/5*C+6/5*В или<br />3 л. имеет 3/5(2C+3В), что действительно значит 2/(2+3)=2/5=40% спирта и 3/(2+3)=3/5=60% воды = нормальная водка, а в 5л. будет 3/5(3C+2В), что действительно значит 3/(3+2)=3/5=60% спирта и 2/(3+2)=2/5=40% воды = сильная водка. <br /><br />Вроде бы всё сошлось, теперь перечитать надо. :-)alexsmailhttps://www.blogger.com/profile/12580609091906492868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-53416163843215727282011-02-06T19:48:31.672+03:002011-02-06T19:48:31.672+03:00Ответ на вопрос alexsmail. После 5-го шага 3-литр...Ответ на вопрос <b>alexsmail</b>. После 5-го шага 3-литровая содержит 3 литра 2(3C+2B)/5 + 1B = 3(2C+3B)/5, т. е. 40% спирта и 60% воды - нормальная водка. А 5-литровая содержит 3 литра 3(3C+2B)/5, т. е. 60% спирта и 40% воды - сильная водка (сивуха?).Arthur Baraovhttps://www.blogger.com/profile/07197826849307284538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-44179252573968245482011-02-06T16:34:11.453+03:002011-02-06T16:34:11.453+03:00Arthur Baraov, у меня вопрос к шагу номер 5. Перед...<b>Arthur Baraov</b>, у меня вопрос к шагу номер 5. Перед ним у нас есть в 3 литровой банке 1 литр воды, а в 5 литровой банке 3 литра спирта и 2 литра воды. Вы переливаете 2 литра с 5-литровой банки. Вопрос, какая концентрация этих 2 литров и какая концентрация останется в 5 литровой банке?alexsmailhttps://www.blogger.com/profile/12580609091906492868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-31521321264563773162011-02-06T15:28:38.918+03:002011-02-06T15:28:38.918+03:00alexsmail, механизм голосования предоставляется дв...<b>alexsmail</b>, механизм голосования предоставляется движком blogger.com (т.е. Google). Если я правильно понимаю, массовые накрутки такой движок блокирует, а мелкие не замечает. Для наших целей этого хватает.Илья Весеннийhttps://www.blogger.com/profile/12075968879288943233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-84891549072342018242011-02-06T13:42:25.018+03:002011-02-06T13:42:25.018+03:00У меня вопрос не по-существу. :-)
В голосовании в ...У меня вопрос не по-существу. :-)<br />В голосовании в блоге, где хранится информация о голосовании? <br /><br />У меня есть 2 браузера. Я проголосовал только в IE. После голосования другой браузер не видит как я проголосовал (значит хранится не по IP). Затем в IE я стёр cookies, а всё равно IE видит как я проголосовал. При этом другой браузер не видит.alexsmailhttps://www.blogger.com/profile/12580609091906492868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-1216880445009761352011-02-06T03:58:09.938+03:002011-02-06T03:58:09.938+03:00Хочу обратить внимание достопочтенных читателей, ч...Хочу обратить внимание достопочтенных читателей, что в моем решении ничего не выливается, поэтому если приз за решение этой задачи присуждают борцы за сохранение природы, вполне возможно, что я получу приз. <br /><br />Однако, если жюри состоит из представителей общества анонимных алкоголиков, то безусловно приз достанется анониму 05.02.11 14:28 по двум веским причинам: (1) он/она является анонимом, также как и все члены жюри; (2) он/она сумел(а) получить в 5 раз больше водки за 3 шага вместо 6 шагов, т. е. это решение, в конечном итоге, на порядок (5x6/3=10) лучше моего.Arthur Baraovhttps://www.blogger.com/profile/07197826849307284538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-71119350319218146402011-02-06T02:43:15.890+03:002011-02-06T02:43:15.890+03:001. Наливаем 3 литра спирта в 3-литровую (5-литрова...1. Наливаем 3 литра спирта в 3-литровую (5-литровая пуста)<br /><br />2. Переливаем 3 литра спирта из 3-литровой в 5-литровую (3-литровая пуста)<br /><br />3. Наливаем 3 литра воды в 3-литровую (5-литровая содержит 3 литра спирта)<br /><br />4. Доливаем 2 литра воды в 5-литровую из 3-литровой (в 3-литровой остается 1 литр воды, а 5-литровая содержит 5 литров смеси, которую можно назвать сильной водкой: 2 порции воды + 3 порции спирта)<br /><br />5. Доливаем 3-литровую 2-мя литрами сильной водки из 5-литровой (нетрудно убедиться, что 3 литра новой смеси в 3-литровой является нормальной водкой, а 5-литровая остается с 3-мя литрами сильной водки)<br /><br />6. Доливаем 5-литровую 2-мя литрами номальной водки из 3-литровой (в 3-литровой остается 1 литр нормальной водки, а 5-литровая содержит 5 литров абсолютно новой водки, которую назовем Обобщенная Весенняя Водка)Arthur Baraovhttps://www.blogger.com/profile/07197826849307284538noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6846929136376245264.post-61693218348141128872011-02-05T15:50:57.551+03:002011-02-05T15:50:57.551+03:00cug, я специально предупредил, что задача математи...<b>cug</b>, я специально предупредил, что задача математическая, поэтому на химические тонкости мы не обращаем внимание :)<br /><br /><b>Sergey</b>, совершенно верно - 5 литров водки получить очень легко, но задача состоит не в этом.Илья Весеннийhttps://www.blogger.com/profile/12075968879288943233noreply@blogger.com